Interview exclusive - La costumière Karyn Wagner parle de sa carrière et de son expérience intense de travail sur Waco

Red Stewart discute avec la costumière Karyn Wagner de sa carrière et de son travail sur la nouvelle série Waco…

Karyn Wagner est une costumière qui travaille dans l'industrie du divertissement depuis les années 1980. Elle est une artiste accomplie dans le département de la garde-robe et a été responsable de la création de beaux vêtements présents dans des films et des émissions de télévision acclamés comme La ligne verte et Prédicateur . Son travail le plus récent est sur la mini-série Paramount Network Waco , qui est actuellement à l'antenne.

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Chez Flickering Myth, nous avons eu l'occasion de parler avec elle de sa carrière, et j'ai eu à mon tour le privilège de mener l'interview. Découvrez-le ci-dessous.

Madame Wagner, c'est un honneur de vous rencontrer. Merci pour votre temps, je sais à quel point vous devez être occupé.

Merci! Je regardais votre site Web, Flickering Myth. C'est vraiment super. J'adore votre couverture.

Oh merci. Tout revient à notre rédacteur en chef Gary Collinson. Il a mis tellement de sueur, de sang et de larmes dans ce projet.

Oui, ça se voit, ça se voit.

Je suis un de vos admirateurs étonnamment grands, et je dis surprenant non pas parce que j'ai sous-estimé votre talent, mais parce que je n'avais pas réalisé à quel point votre filmographie était étendue en termes de projets sur lesquels vous avez travaillé. Je veux dire que vous avez fait certains de mes films préférés comme The Green Mile et The Notebook.

Oh merci.

Non, merci pour le travail incroyable que vous avez fait. Vous avez évidemment conçu des costumes pour des émissions de télévision et des longs métrages. Quelle est la plus grande différence entre les deux pour vous en tant que créateur de costumes.

Eh bien, il y a quelques grandes différences. L'un est strictement visuel. Le cinéma est plus une question de détails. Vous avez plus de temps et vous vous attardez plus longtemps sur les détails et les gros plans de la conception de la production, de la conception des costumes, etc. Vous avez tendance à voir plus de cela dans les films. Alors que la télé est généralement construite autant de coupes, de coupes rapides. Vous essayez de raconter l'histoire un peu plus rapidement. Donc, j'ai tendance à me concentrer davantage sur les silhouettes pour la télévision et moins sur les détails.

Ainsi, par exemple, pour la télévision, je pourrais prendre un peu plus de libertés en termes de type de dentelle que j'utilise. Alors qu'au cinéma, je m'assurerai que c'est tout à fait approprié à la période; comme fait à la main pour quelque chose avant 1900, ce genre de chose.

De plus, en termes de cinéma, vous avez tendance à travailler beaucoup plus étroitement avec le réalisateur, alors qu'à la télévision, vous travaillez beaucoup plus étroitement avec le showrunner. Ce ne sont donc que des différences sur la façon dont vous collaborez.

  Underground-logo-capture d'écran-600x322 Droit. Vous avez mentionné que vous avez tendance à vous concentrer davantage sur les silhouettes lorsque vous travaillez sur des propriétés télévisuelles. Pourriez-vous entrer plus en détail à ce sujet, car je ne connais pas les aspects de la conception de costumes.

Prenons donc Clandestinement . C'est juste mon exemple préféré à utiliser car il montre vraiment de quoi je parle. Alors dans Clandestinement , c'est l'avant-guerre, c'est les années 1850. Il y a tellement de groupes de personnes différents. Il y a les esclaves dans les champs, il y a leurs propriétaires qui sont des sudistes, il y a les abolitionnistes du nord, il y a les affranchis de couleur du nord, et puis il y a les chasseurs d'esclaves. Et ce n'est que l'échauffement. Donc, parce qu'il y a tellement de personnages, j'attribue à chaque groupe un ensemble de couleurs, de textures et une silhouette spécifique, ce qui signifie que leurs vêtements réalisent un certain type de dessin au trait simple, si vous voulez. Ainsi, vous seriez facilement en mesure d'identifier quel groupe de personnes vous regardiez et où vous vous trouviez géographiquement instantanément avant que les personnages n'aient à dire quoi que ce soit.

Oh d'accord, donc même si on vous en donne un aperçu rapide, vous pouvez facilement les déterminer.

Vous le saurez par les couleurs. Ainsi, par exemple, les propriétaires des plantations du sud étaient vêtus de tissus très brillants et très colorés. Ils avaient beaucoup de couleurs, et ils avaient des formes très extravagantes parce qu'ils avaient l'argent et le temps à consacrer à leurs vêtements.

Alors que, disons, les gens de couleur libres du Nord faisaient de leur mieux avec ce qu'ils avaient, mais ils ne pouvaient peut-être pas se le permettre, alors leurs tissus étaient plus robustes et leurs silhouettes moins extravagantes.

Donc, essentiellement, le budget aide à limiter la formation de l'identité des personnages de la propriété.

Le budget, mais plus encore la manière dont il va être édité. Encore une fois, la télévision étant beaucoup plus rapide dans son montage en général. Il s'agit vraiment de décider ce look d'une manière très facilement reconnaissable. Ce qui ne dépend pas autant du budget. Je n'ai généralement pas l'impression que mes budgets sont… Je suppose que je suis tellement habitué à travailler dans l'industrie cinématographique comme c'est le cas ces jours-ci, je ne trouve généralement pas mes budgets horriblement contraignants. Et je peux généralement fonctionner en leur sein. Le budget n'est donc pas aussi important que le montage.

Vous savez, l'autre chose qui a été un changement radical au cours des dernières années a été le passage du film, en train de tourner sur film, à la HD, et d'avoir à rejigger tout ce que je fais. La HD, à ses débuts, était très difficile à contourner pour les costumes car la texture est un gros problème. C'est toujours le cas, mais les caméras sont plus avancées maintenant. Donc, les choses ne clignotent plus comme elles le faisaient auparavant.

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Avant de parler de Waco, en ce qui concerne la conception de costumes, je pense que c'est un aspect très sous-estimé dans l'industrie du divertissement.

Oh merci. Je vais prendre cela! Je suis d'accord, je suis complètement d'accord.

Eh bien, je veux dire plus du point de vue du public. Il me semble que chaque fois que cela est évoqué dans les médias, c'est presque toujours négatif. Comme le spectacle Inhumans récemment annulé, il a été fustigé pour la conception des costumes. Je vois rarement quelqu'un faire l'éloge de la conception des costumes. Pensez-vous que la conception de costumes pourrait être mieux appréciée par le public et les médias, ou est-ce que je regarde trop la situation ?

Eh bien, pour être juste envers tous les côtés, voici la chose, prenons La ligne verte . Personne n'a jamais dit un mot sur la bonne conception des costumes dans La ligne verte , principalement parce que j'ai réussi à rendre ces costumes si naturels que personne n'a pensé à y penser. Donc tout dans La ligne verte est fabriqué, tous les uniformes de la prison sont fabriqués. Les uniformes de garde ont été inventés parce que les gardes ne portaient même pas encore d'uniformes dans les années 1930.

Oh.

Bon, vous voyez, tout le monde a cette réaction, 'oh', mais ces costumes et uniformes ont l'air si naturels. Donc, comme c'est mon Oscar, c'est le fait que personne n'a rien dit à propos de ces costumes parce qu'ils avaient l'air si naturels. Vous savez, il se passe quelque chose comme ça actuellement avec Dunkerque . Quand j'ai regardé Dunkerque , j'ai vu que c'était un film sur des hommes en uniforme, mais Jeffrey [Kurland] a pris tellement soin de donner à chaque personnage parlant une certaine individuation dans son uniforme. 'Celui-ci est un peu plus usé car il est en service depuis plus longtemps.' Mais personne n'en a parlé parce que ça a l'air si naturel.

C'est donc un tel catch-22. Si vous faites votre travail correctement, les costumes s'estompent et ils soutiennent le dialogue et l'action du personnage. Et si vous ne faites pas votre travail correctement, alors tout le monde est retiré du visionnage [du film] à cause des costumes et se demande « qu'est-ce qui se passe avec ces costumes ? Ils sont si mauvais qu'ils me retirent de l'histoire. ' C'est donc un catch-22.

Ce serait formidable si le public ou la presse étaient même plus conscients de ce que font les créateurs de costumes, ce dont nous, à la Guilde des créateurs de costumes, parlons depuis des années. Et vous savez, la branche des concepteurs de l'AMPAS, l'Académie des arts et des sciences du cinéma, essaie également de comprendre comment sensibiliser les gens. Mais même maintenant, je vais lire un article sur un projet, et le journaliste dira à l'acteur 'comment en êtes-vous venu à choisir de si beaux vêtements pour votre personnage?' Et quelle que soit la réponse de l'acteur, pourquoi la presse poserait-elle cette question ? Ils savent très bien que l'acteur n'a pas choisi cela, que [c'était] le créateur de costumes [qui] a choisi cela ou a présenté ce choix. Et puis le réalisateur et l'acteur donnent leur avis. Mais pourquoi n'y a-t-il pas plus de sensibilisation ? Et c'est juste quelque chose qui doit venir de nous en tant que créateurs de costumes et je pense que nous rendons progressivement le monde plus conscient de ce que nous faisons.

Alors oui, c'est dommage que nous ne soyons pas plus appréciés, mais d'un autre côté, parfois, ce manque d'appréciation est notre appréciation. C'est donc à nous de rendre le monde plus conscient de ce que nous faisons.

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Ironiquement, j'ai l'impression que les films de super-héros travaillent à sensibiliser davantage les créateurs de costumes. Comme par exemple Michael Wilkinson-

Oui, il est très talentueux.

Yah, il a obtenu une certaine reconnaissance pour le Batsuit que Ben Affleck portait dans Batman v Superman. J'espère donc, comme vous l'avez dit, que le changement vient de l'intérieur, mais aussi des médias externes.

Eh bien, beaucoup d'entre nous embauchent des agents de publicité maintenant, pour faire savoir que c'est ce que nous faisons et que cela doit être considéré comme un art. Oui bien sûr le DP est important et le chef décorateur est important. Mais la création de costumes est tout aussi importante parce que sans nous, les gens diraient 'Je ne comprends pas pourquoi ce type porte un costume alors qu'il est un sans-abri ?' Et les créateurs de costumes ont tendance à être très effacés. 'C'est juste ce que je fais, je suis de retour ici derrière la caméra.' Eh bien non, vous faites de l'art, et vous devez vous lever et être compté avec audace, sinon qui va faire attention ? Si vous ne klaxonnez pas vous-même, qui va le faire pour vous ?

D'accord, c'est une très bonne façon de le dire en termes de perspectives d'avenir. Vous avez mentionné les autres ministères. Je suis curieux, à quel point, en tant que costumier, collaborez-vous avec les autres départements sur un plateau ? Par exemple, devez-vous parler au directeur de la photographie pour voir quels costumes fonctionneraient le mieux dans quelle lumière? Comme j'ai vu dans une interview que vous avez faite pour Underground que vous avez parlé de la façon dont entendre la musique vous a inspiré à mettre plus de couleur dans les costumes là-bas. Quel est donc votre degré de collaboration avec les autres départements ?

Eh bien, j'aime personnellement collaborer avec les autres départements. Je veux dire que tout le monde est différent, mais j'essaie de collaborer autant que possible. J'essaie de travailler avec tous les autres départements. C'est vraiment important pour moi. Je veux dire, la première étape que je vais faire quand je rejoins une équipe est de parler au réalisateur et au DP. Quels effets faites-vous à huis clos, quels effets envisagez-vous de faire en post ? Que comptez-vous faire avec la couleur ? Allez-vous pousser les rouges, allez-vous pousser les verts ? J'ai besoin de le savoir. Quel appareil photo utilisez-vous?

Il y a donc toutes ces choses techniques que je veux savoir. Et puis mon prochain arrêt sera chez le concepteur de la production. Quelles palettes avez-vous composées pour l'intérieur, l'extérieur ? Comme Meghan [Rogers], la chef décoratrice de Clandestinement , et j'ai travaillé très étroitement. Elle m'envoyait toutes ces impressions. La maison va être dans cette palette et c’est ainsi que nous avons fini par faire les robes des filles de la maison exactement de la même couleur que les rideaux et le papier peint de la salle à manger de la plantation. Vous savez avec cette idée qu'ils se cachaient à la vue de tous. Comme si elles ressemblaient à des chaises rembourrées et à des biens, mais en même temps, cela permettait aux filles de la maison de cacher leurs pensées privées. Donc tout cela ajoute au caractère.

Et puis vous voyagez sur la ligne et vous parlez au décorateur : quelle couleur envisagez-vous pour les draperies ? Vous savez, j'envisage de parler aux réalisateurs d'une robe jaune ici, mais j'ai besoin de savoir de quelles couleurs seront les rideaux, parce que si vous avez du jaune en tête, alors nous devons parler aux réalisateurs s'ils veulent ou non que la personne et les rideaux soient de la même couleur.

Et puis, plus loin sur la ligne, ce sont les accessoires. Ai-je besoin d'un sac à main, ai-je besoin d'une poche ? Comment cette personne va-t-elle entrer dans une réunion d'affaires en cachant un AK-47 ? Tu sais, je dois aider l'accessoiriste à cacher cette arme. Comment cela va-t-il se passer ? Va-t-il être en manteau ? Porte-t-il un costume vraiment ample ? Est-ce à l'avant, est-ce à l'arrière, a-t-il un étui à pistolet… qu'est-ce que je dois [faire] pour aider les accessoires ? Vous savez, revenir à Clandestinement , les poches n'avaient pas encore été inventées. Donc, vous ne pouvez pas simplement sortir une arme de votre poche parce qu'il n'y avait pas de poches. Est-ce que quelqu'un porte un sac à main, porte-t-il un sac d'alimentation sur l'épaule ? Est-ce dans la ceinture de leur pantalon ? C'est dans un coffre ? Si c'est dans une botte, dois-je construire quelque chose dans la botte pour que le couteau n'irrite pas l'acteur ?

Il n'y a que des milliers de détails qui entrent dans chaque décision et auxquels, espérons-le, le spectateur n'aura jamais à penser.

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Oui, le simple fait de t'entendre en parler m'a fait penser à tant de choses auxquelles je n'avais pas pensé.

Bien bon ! [Des rires]

Non, c'est absolument fascinant. Je me demande si ce genre de collaboration étroite est prédominante sur d'autres ensembles.

Ouais, je ne sais pas. Je sais que mes amis qui sont créateurs de costumes le font, et malheureusement, voici une autre chose folle, je n'ai pas beaucoup d'amis qui sont créateurs de costumes parce que nous sommes tous occupés à travailler sur des projets distincts. Et nous sommes tellement hors de la ville sur place. Et j'ai quelqu'un que je considère comme une amie très proche qui est costumière et je la vois probablement deux fois par an. Parce qu'elle est là et je suis là, et puis elle est ici et je suis là, et puis je suis ici et elle est là.

Donc je ne parle pas à beaucoup d'autres créateurs de costumes à ce sujet. Mais je sais que nous le faisons tous, les gens à qui je parle, nous faisons tous de notre mieux, et parfois le concepteur de production ne veut pas collaborer, et vous ne pouvez rien y faire. Et parfois, vous avez un DP qui n'a pas l'impression d'avoir besoin de communiquer.

Mais généralement, j'ai l'impression que si vous configurez cela au début, cela va arriver. Pour moi c'est très important. Parce que je sens qu'on est vraiment tous là pour servir le scénariste et la vision du réalisateur. Si vous voulez avoir un ego et que vous êtes en dessous de la ligne, alors vous êtes du mauvais côté de la ligne. Nous sommes tous là pour servir l'histoire. Et c'est donc à nous de faire de notre mieux pour nous assurer qu'il n'y a pas de problèmes dans le service de l'histoire.

Absolument. C'est un travail d'équipe, ces films, et si une personne ne travaille pas bien avec les autres, cela a un impact sur l'ensemble du projet dans son ensemble.

Oui, et tu le vois. Je peux regarder un film et dire 'oh, le créateur de costumes ne s'entendait pas avec l'acteur' ou 'l'acteur et le réalisateur avaient des visions très différentes de ce qu'ils devraient porter'. Je suis là depuis assez longtemps pour savoir à quoi ressemble 'quoi' si vous voyez ce que je veux dire. Et vous vous dites 'aww, c'est dommage, quelle opportunité manquée'. Et vous ne pouvez blâmer personne parce que c'est comme ça que ça se passe parfois. Vous ne savez tout simplement pas comment entrer. Vous espérez toujours le meilleur et parfois quelqu'un est dans un avion complètement différent, et vous vous dites 'd'accord, on y va'. [We’re] allons simplement faire de notre mieux avec ça.

Il est intéressant que vous ayez développé une capacité instinctive à discerner ou au moins à deviner avec précision les problèmes qui surviennent. Maintenant, évidemment, nous devons parler de Waco car il a déjà été créé et continuera à jouer dans les semaines à venir. J'ai eu l'occasion de voir les trois premiers épisodes….

Oh fantastique, eh bien, vous en savez plus que moi. Je n'ai vu que le premier épisode. Mais je sais comment ça se termine ! [Des rires]

Le spectacle en lui-même est vraiment génial. Je suis fan de ces émissions plus historiques, comme The People vs O. J. Simpson et The Vietnam War Miniseries. Et la conception de vos costumes est, bien sûr, comme le reste de votre filmographie, impeccable sur ce projet. Je me demande, parce que Waco est un événement réel par rapport à The Green Mile et The Notebook, vous êtes-vous trouvé limité par ce fait, ou avez-vous eu la même liberté que sur d'autres pièces d'époque sur lesquelles vous travaillez ?

Vous savez que chaque pièce est différente, et il s'agit toujours d'actualiser les personnages du mieux que vous pouvez…. Waco était plus difficile à travailler parce que je suis tombé tellement amoureux de tous ces personnages.

Donc, une des choses que vous savez peut-être ou non à propos de la série, et on m'a demandé de faire mon propre klaxon à ce sujet (et je succombe parfois à cette même chose effacée que tous les créateurs de costumes font)… . Alors d'abord mon L'agent a appelé et il a dit 'Je veux que tu lises ce script et il parle de [The Waco Siege]' et je me dis 'Waco, Texas, ce type fou, David Koresh, vraiment?' Comme si je ne voulais pas faire ça, c'est horrible, comme quel idiot il était ! Et mon agent m'a dit 'Karyn... tu veux juste lire ça ?' Et je suis comme 'euh, d'accord.'

Alors je l'ai rappelé environ une heure plus tard et je me suis dit 'Oh mon dieu, je dois faire ça, je dois faire ça.' Parce qu'une fois que j'ai plongé dans la recherche, j'ai réalisé que je ne connaissais absolument rien à ce sujet. Tout ce que je savais, c'était ce que la presse m'avait dit, et quand Waco se produisait, je travaillais en fait hors du pays, alors j'ai eu une version encore plus condensée de ce que la presse condensait déjà sauvagement. Donc je ne savais rien d'autre que ce type qui violait des enfants et possédait tout un tas d'armes illégales et était un chef de secte fou. Et il s'est avéré que rien de tout cela n'était vrai. Et je suis une personne passionnée, passionnée par la vérité et la justice. C'est une des choses qui m'anime dans la vie, cette passion pour la justice. J'étais donc absolument obligé de raconter cette histoire, d'aider tout le monde à raconter cette histoire.

Donc, l'une des choses avec lesquelles je suis entré dans l'interview était cette idée que j'allais trouver une photo de chaque personne qui se trouvait dans l'enceinte lorsque le siège a commencé. J'allais faire un mur de recherche avec tous les portraits de ces personnes. Et puis, peu importe… les parties parlantes que nous n'avons pas choisies, je voulais lancer un supplément pour ressembler à la famille Henry ou à l'une de ces autres familles qui étaient là et qui sont restées. Je voulais caster des figurants qui leur ressemblaient.

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J'ai donc érigé cet immense mur de recherche, qui est devenu une sorte de plaque tournante centrale pour toute la production. Tous les acteurs qui passeraient viendraient voir ce mur. Un jour, David Thibodeau, le vrai David Thibodeau qui a survécu à Waco, quand il est arrivé, il lui a fallu deux semaines pour monter. Et quand il est finalement monté à l'étage pour regarder 'le mur' comme tout le monde l'appelait maintenant, il est resté là pendant une seconde et nous étions tous un peu terrifiés. On s'est dit 'qu'est-ce qu'il va faire, est-ce qu'il va avoir une crise cardiaque, est-ce qu'il va commencer à pleurer, est-ce qu'il va faire la poste ?' Nous ne savions pas. Et il a juste regardé 'The Wall' et il a dit 'C'est vraiment super de vous voir de vieux amis, je ne vous ai pas vu depuis si longtemps.' Ce qui bien sûr nous a tous fait pleurer.

Mais ce mur est devenu si central pour mon rôle dans le film, pour que les acteurs aient une idée de qui ils jouaient et tout ça. Et les directeurs montaient et visitaient le mur. Mon bureau était au deuxième étage et nous tournions au premier étage, les scènes sonores étaient au premier étage. Ainsi, tout le monde se promenait pour regarder 'The Wall'. Et vous savez que j'avais d'autres murs avec tant de groupes d'application de la loi fédérale, étatique et locale. Il y avait des shérifs… même des patrouilleurs frontaliers étaient là. Donc, les murs étaient tous couverts de toute cette situation folle.

Et il y avait un autre mur que nous n'avons jamais pu aborder malheureusement dans la série, il y avait tout ce cirque de lookie-loos. Il y avait donc des journalistes qui campaient à deux miles de l'enceinte, mais il y avait aussi une diseuse de bonne aventure et un type qui s'est présenté et a décidé que, grâce à la lumière de Dieu, il allait les chanter hors de l'enceinte. Et il est resté éveillé pendant trois jours. Et il est venu avec un piano blanc et un costume blanc et un chapeau blanc avec une plume blanche dans le chapeau blanc et des bottes brillantes blanches. Et… il n'était pas vraiment là pour se donner en spectacle, autant qu'il était là pour apporter la lumière de Dieu à ces gens et les faire sortir sains et saufs. Donc, il y avait tout ce monde qui se passait.

Et c'était juste tout sur ces murs. Et quand vous êtes entré, et infailliblement, maintenant que j'y pense, je n'en avais même pas conscience, mais j'ai érigé tous les murs dans l'ordre où ils étaient géographiquement les uns des autres. Donc, les lookie-loos étaient les plus éloignés des gens de l'enceinte si cela a du sens, à la fois géographiquement et aussi sur mes murs.

Donc, parce que j'ai ce mur, et parce que nous vivions avec ces gens et que nous savions comment ils s'appelaient, et que les figurants sont arrivés et que nous leur avons dit qui ils étaient et que nous leur avons donné un peu de trame de fond, nous sommes tous devenus si impliqués dans le projet. Et nous avons tourné pendant très près du même nombre de jours que les gens étaient dans le siège. Je pense que nous pourrions avoir tourné pendant 60 jours ou quelque chose comme ça, et le siège a duré 51 jours… les jours de tournage étaient proches. Nous avions donc tous l'impression d'être ensemble dans l'enceinte.

Et vous savez que Melissa Benoist joue Rachel Koresh, mais il est parfois difficile de s'en souvenir quand elle dit 'quel âge a Bobby Lane en ce moment?' Et je me dis 'Eh bien, Bobby Lane a environ quatre ans' ou quoi que ce soit, et nous regardons une petite fille habillée en Bobby Lane. La ligne est devenue tellement amorphe. Parfois vous étiez d'un côté de la ligne et parfois vous étiez légèrement de l'autre côté de la ligne. Et donc, alors que nous arrivions à la fin et que les gens commençaient à périr, le ton sur le plateau est devenu si sombre parce que nous étions tous tellement enfoncés dans le siège, tellement enfoncés dans l'histoire et tellement enfoncés les uns dans les autres, et nous étions tous si solidaires. C'est vraiment l'une des émissions les plus étonnantes sur lesquelles j'ai jamais travaillé à cet égard, car c'était une communauté si soudée.

Et avoir le vrai David Thibodeau là-bas et le vrai Gary Noesner là-bas, vous aviez l'impression d'avoir ces deux pôles entre lesquels vous rebondissiez. Et vous êtes vraiment devenu capable de voir les deux côtés de la question. Et nous nous demandions tous quotidiennement « comment auriez-vous résolu cela ? » et aucun de nous n'avait de réponse parce qu'il n'y avait pas de réponse facile. C'était un tas de personnalités qui se sont réunies et la mauvaise chose s'est produite. Personne n'avait complètement raison et personne n'avait complètement tort, personne n'était enfant de chœur et personne n'était le Diable. C'était comme une mauvaise situation qui arrivait au mauvais moment.

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Je ne sais pas comment répondre à cela. C'est incroyable comme l'art peut imiter la vie. Vous entendez souvent parler de la façon dont certains acteurs suivent la méthode et vivent la vie de leur personnage, mais pour voir que cela est arrivé involontairement à l'équipe et au casting, je… je ne peux même pas imaginer à quoi ressemblait l'expérience.

Merci, c'était très intense. Je suis tellement fier de ce projet. Et je suis tellement fier de l'écriture et de la façon dont elle propose de remettre les pendules à l'heure sur qui était vraiment David Koresh.

Ouais, Taylor Kitsch fait vraiment Koresh en trois dimensions.

Il l'habite complètement, ouais.

Pardonnez-moi si cela semble ignorant, mais Waco était-il un peu plus facile pour vous étant donné qu'une bonne partie de la distribution ne porte que des costumes et des uniformes gouvernementaux comme des gilets pare-balles ATF?

Eh bien, mais il s'agit de bien faire les choses. Je veux dire, est-ce plus facile que Clandestinement dans un sens parce que je ne construisais pas, par exemple, cinq ensembles de redingotes ou cinq robes d'avant-guerre parce qu'il y avait tellement de violence sur Clandestinement ? Dans ce sens oui. Mais c'était plus difficile émotionnellement parce que cela s'est produit de mon vivant et parce que j'étais si proche des gens que je représentais.

Mais aussi, par exemple, pour Michelle Jones-Koresh, la deuxième épouse de David, il y a une ou deux photos. Je dois extrapoler une personne réelle entière à partir de ces photos et je dois l'extrapoler à partir de ses expressions faciales, de son langage corporel, de ce que je peux imaginer être marié au même homme que votre sœur aînée Est marié à. Il y a beaucoup de photos de Rachel Koresh. Et je peux comprendre beaucoup de choses sur sa personnalité à partir de ces photographies.

Obtenir les vêtements parfaits, c'est marcher sur la pointe d'un couteau. Vous ne voulez pas tomber, et je l'ai mentionné brièvement auparavant, [mais] vous ne voulez pas tomber du côté de le rendre si élégant qu'il vous place carrément dans cette époque et vous savez ce que vous regardez et il s'agit des vêtements. Vous avez besoin que les vêtements disparaissent. Vous devez raconter une histoire avec ces vêtements. Donc la longueur des manches, le choix des couleurs, l'imprimé, la coupe du jean. Je veux dire, je pense que, dans les essayages pour femmes, nous avons probablement essayé 40 paires de jeans pour obtenir cette paire de 'taille haute, Texas Levis, qui ressemblait à des vêtements d'occasion', qui en montraient juste assez là où vous pouviez voyez comment les femmes étaient attrayantes, mais pas assez pour le rendre évident. Parce que leurs croyances leur interdisaient de porter quoi que ce soit de sexy.

Donc, il s'agit juste de prendre des décisions en matière de séparation des cheveux… vous savez, nous essayions un chemisier, et je disais 'le chemisier est beau, mais il y a quelque chose dans la couleur que je n'aime pas, je vais le supprimer'. ' Et nous restions là et nous le regardions et Melissa disait 'tu as raison' ou Julia [Garner] disait 'eh bien, mais j'aime cette couleur' ​​et je disais 'oui, mais c'est est-ce bien pour le personnage ? » Et puis nous allions et venions « oui, non, peut-être ? »

Le point de couteau de choisir des plaids pour Michael Shannon, par exemple comme ce plaid était trop Dab Plaid, ce plaid était trop années 80, trop fort; comment trouver cet équilibre parfait… Je veux dire que le plaid est comme une langue entière. C'est quelque chose que seul un costumier dirait. Mais le plaid est comme une langue entière en soi. Quels plaids signalent quoi ? Vous avez une alliance avec un public, et le public parle intrinsèquement plaid mais il ne sait pas qu'il parle plaid. Alors, quel plaid est le bon plaid pour un gars qui veut être réconfortant et accessible, mais professionnel ? C'est quel plaid ? Ce n'est pas le même plaid que Michelle Jones porte parce qu'elle porte un deuxième plaid pour sa femme.

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Merci. Je suis désolé, je me sens comme Anne Hathway dans Le Diable s'habille en Prada où Meryl Streep s'en prend à elle pendant…

A propos de la couleur bleue?

Ouais!

C'est l'un de mes films préférés parce que je suis comme oui, je comprends, je comprends totalement ce dont tu parles Meryl !

Non, merci encore. Encore une fois, je m'excuse pour l'ignorance-

Non, non, la seule chose qui est ignorante, c'est d'avoir peur de poser des questions.

Wow, merci, c'est, c'est très gentil de ta part. J'avais juste quelques questions supplémentaires. D'une part, qu'est-ce qui vous a poussé à devenir créateur de costumes pour l'industrie du divertissement ?

Eh bien, commençons par Je suis un film de troisième génération, et c'est à peu près tout ce que je sais. J'avais l'intention de devenir vétérinaire et j'ai décidé que je ne voulais pas traiter avec les propriétaires d'animaux. Je veux dire que j'aime les animaux, j'aime toujours les animaux à ce jour. Mais j'ai fini par obtenir un diplôme en histoire de l'art et en peinture. Et… j'ai pris une année sabbatique… j'avais commencé ma thèse de maîtrise, mais j'avais besoin d'une année sabbatique pour déterminer dans quelle direction j'allais. Est-ce que ça allait [be] un professeur d'histoire de l'art, parce que j'aime enseigner, ou est-ce que ça allait être un expert en restauration de peinture, parce que je suis vraiment intéressé par ce genre de choses aussi?

Et puis, pendant que j'étais en année sabbatique, j'ai pris un boulot dans le cinéma. Et j'ai pensé 'Dieu, je connais si bien ce métier'. Je connais les gens, je connais les attentes. Je sais ce qu'il faut. Pourquoi vais-je essayer de réparer ce qui n'est pas cassé ? Pourquoi est-ce que je ne me lance pas dans le cinéma?

J'ai donc commencé comme coordinatrice de production, et cela ressemblait trop aux emplois de secrétaire de direction que j'avais eus en me mettant à l'université. Alors je suis passée à huis clos, ce qui était très très difficile pour les femmes à cette époque. Je veux dire, vous ne pouvez pas imaginer ce que la nomination de Rachel Morrison [Oscar] [pour boueux ] Signifie pour moi. Je suis tellement, tellement heureux de voir ça. Mais dans les années 80, c'était tout simplement trop pour moi de faire face à tout ce sexisme.

Alors j'étais allé à Hollywood High, et un groupe d'entre nous travaillait ensemble à la production de jeux... Et je parlais à un de mes amis, qui a dit 'tu es un assistant caméra très bien habillé, pourquoi ne viendrais-tu pas essayer le département des costumes?» Et ce n'était qu'une crise. Je veux dire qu'il m'a trouvé. Je ne peux même pas dire que je suis allé le chercher. Mais je couds depuis que je suis enfant. Ma mère cousait tous ses vêtements, ma grand-mère cousait tous ses vêtements. C'était donc quelque chose qui… avait tellement de sens pour moi.

C'est merveilleux que vous ayez trouvé votre vocation et que cela soit lié à l'histoire de la couture de votre famille.

Ouais, je veux dire qui sait où j'aurais fini si je ne connaissais pas l'industrie du cinéma. Je ne peux même pas commencer à imaginer. Je suis donc très, très reconnaissant.

Merci beaucoup pour votre temps Mme Wagner. Je sais à quel point tu es occupé.

Bien sûr, et merci pour vos questions très pertinentes.

Ah pas de soucis. Je veux dire que j'ai appris tellement plus sur la conception de costumes au cours de ces 30 dernières minutes que de toutes mes semaines de recherche préalables. J'espère que vous avez une carrière très prospère à l'avenir.

Merci beaucoup, merci beaucoup. Bonne chance pour tout.

Merci madame, vous aussi !

Nous tenons à remercier Mme Wagner d'avoir pris le temps de s'asseoir avec nous.

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